Bioshock Infinite (Multi)

[Hobes]

J'attendais ton avis par rapport à Bioshock et j'avais justement du mal à savoir si je ne surestimais trop Bioshock Infinite.

Vu que je lis (encore) des trucs depuis 2/3 heures sur le jeu, je peux te dire que tu n'es pas au bout de tes surprises

Avec le recul, en relisant toutes les discussions de tout le monde, le puzzle s'assemble et c'est un truc de psychopathe :sweat:

Pour ton point sur le fait d'être déçu pour les passages retirés, en fait Ken Levine a expliqué que les démos avaient été faites pour l'E3 afin de ne pas spoiler le joueur avec des scènes du jeu complet. Donc c'est normal qu'on ne retrouve pas certains passages (ce qui a déçu pas mal de monde sur le net de ce que j'ai pu lire).

[Baron.de.Münchhausen]

Spoiler

Mouais, je sais pas trop, par exemple dans une vidéo on est dans un magasin de souvenirs, Elisabeth se déguise en Lincoln, et puis Songbird arrive... Je m'attendais a vivre ça, ils auraient pu le faire ça spoile rien du tout.

Autre passage, la première vidéo qu'on a vu ou le personnage boit le tonique Corbeaux (Je crois) il y'a des gens dans un building trés éloigné qui tirent a coups de canon, on entend un mec gueuler a chaque coup de canon, puis après on découvre qu'on peut glisser sur les rails, on descent, on rentre dans un bar leur botter le cul, c'était énorme et ça n'est plus dans le jeu.

Un autre passage ou on fracasse les caisses de transports sur les rails grâce a Elisabeth qui en fait apparaitre d'autres, ça n'y est plus non plus.

Le moment ou certains villageois tentent de pendre Elisabeth comme on voit dans une cutscene.

Le cheval mécanique abandonné qui erre dans une rue c'était fort mais ça n'y est plus.

Le passage ou des pnj menacent Elisabeth alors qu'on avance tranquillement.

Le passage ou Elisabeth et Booker rencontrent un vrai cheval, elle essaie d'ouvrir une faille pour le sauver.

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Y'en a surement d'autres mais c'est tout ce qui me vient en tète et c'est déja beaucoup !

[Hobes]

Ah oui je ne dis pas le contraire ! Mais je ne suis même pas sur que ce soit la même équipe qui ait été chargé de faire une présentation pour la presse. Le but c'était de montrer les possibilités du titre sans en dévoiler la moindre chose.

Et je suis assez d'accord que certaines choses auraient pu être reprises (surtout au niveau des combats qui avaient l'air d'offrir plus de possibilités). Cela dit y a certaines choses que je ne partage pas type Columbia qui faisait plus sale/fou (avec le cloché, ses habitants...), limite plus Rapture, et je suis assez ravi que Levine ait pris un parti pris différent.

[glen]

Je l'ai commencé hier, je viens d'arriver à l'antre des héros.
C'est très beau et cohérent (et là c'est fort, car en général on arrive souvent à voir un univers comme un patchwork avec un peu de ça, des miettes de ceci, etc.. mais là c'est Columbia, point), même si je suis pas non plus super fan du côté 19ème/lumineux/fête foraine.. par contre il y a déjà quelques scènes qui m'ont beaucoup plu

Spoiler

Au début quand le groupe reprend god only knows des Beach Boys  :kawai: c'est tout con, mais j'adore cette chanson, et ça m'a tout de suite mis dedans.

La mise en scène quand on fuit de la statue avec Elizabeth

Et puis le passage sur la plage artificielle, le boardwalk.. y'a vraiment un truc.

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Et en plus, pour une fois, j'ai envie d'y jouer, je trouve qu'il y a eu des efforts de faits, les combats sont moins dégueulasses (c'est pas encore une référence loin de là, mais rien de rédhibitoire). Bref j'ai hâte d'y retourner ce soir

[Hobes]

:leuv:

Ils auraient vraiment dû en faire un RPG à l'ancienne.

[glen]

Mais techniquement c'est peut-être pas si compliqué que ça non ? J'veux dire, tu recales la caméra à ce niveau-là, centré sur le personnage principal.. un "no-roof" pour les intérieurs, tu réarranges le level design et l'emplacement des objets et hop .. non ? :roger:

[glen]

Sinon j'en suis à la fin de l'usine Fink

Spoiler

en pleine rebelion, quand on comprend que les Vox Populi valent pas mieux que les autres

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J'en suis où à peu près dans l'avancement du jeu ? :oo

[Hobes]

Un peu plus de la moitié, quasiment aux 3/4 il me semble.

[Baron.de.Münchhausen]

Glen, es-tu vertueux ou dépravé ?

[glen]

ça change quelque chose dans le jeu ? Pour le peu de choix qu'on a, j'ai toujours été vertueux il me semble :oo

[samizo kouhei]

Un peu plus de la moitié, quasiment aux 3/4 il me semble.

La moitié.

[Ryle]

[Shin]

je l'ai fini aussi, enfin je l'avais surement déjà fini, mais je vais le finir un jour.

[samizo kouhei]

J'ai craqué et j'ai recommencé une partie pour choper tous les Voxophones (et faire quelques trophées d'armes), et j'ai encore découvert des choses :

Spoiler

La vente aux enchères à Finkton, Elizabeth qui fait la gueule quand on l'a trahie.

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[glen]

J'viens de le finir, y'a des liens intéressants qui permettent de "comprendre" un peu mieux ? :oo
edit : ok, trouvé

Spoiler

résumé (désolé pour le pavé mais l histoire est complexe):
- booker a une fille et il est criblé de dette
- les frères lutèce lui proposent un marché : "la fille contre la dette"
- il vend sa fille mais le regrette après coup et tente de la récupérer des mains de Cumstock (l'homme qu il va devenir) MAIS le portail spatio-temporelle qui mène à la maison des lutèce à colombia se referme... anna se fait yakuzaiser le ptit doigh   
- Booker sombre dans le remord pendant 20 ans dans cette sombre chambre et se grave les initiales des sa fille AD (Anna Dewitt) pour ne jamais oublier
- il fera la guerre au côté de Slate (révolte des boxeurs) ce qui le traumatisera encore plus et lui donnera une haute idée de la nature de l homme
- il décide de renier son passé, ses pêchés et de renaitre de ses cendres tels le Phoenix
- [je ne suis pas certain de ce passage] Cumstock organise la repentance de booker pour lui avoir donné la fille
- booker est baptisé [par le prophète ?] et devient un nouvel homme : Cumstock (prophétie auto-réalisante)
- Germe en lui une haine, un désir de se venger des hommes et de la sodome inférieur
- comme Dieu, il crée son propre mythe et des fidèles croyant le suivent
- il rencontrera les frères lutèce (petits génies de la physique quantique et la lévitation d'atome) et un fink (un grand industriel)
- ensemble ils construisent Colombia à son image : une ville loin de la sodome inférieur et du pêché des hommes
- les frères lutèce feront des expériences scientifiques (sur la physique quantique) et parviendront à ouvrir des failles/portes spatio-temporelles vers des mondes parallèles faits de variables et de constances que cumstock voudra exploiter
- il s appropriera la victoire de la révolte des boxeur à un ancien camarade de guerre: le commandant Slate qu il trahie du même coup pour avoir son nom dans l histoire
- il a toujours son désir de vengeance vis à vis des hommes
- afin de réaliser sa prophétie, il a besoin d un enfant mais l exposition electro magnétique à la machine créée par les frères lutèce le rend stérile
- fou de rage, il ira blâmer sa femme (mme Cumstock) qui ne le comprend plus
- finalement il décide de kidnapper sa propre fille dans une autre univers parallèle antérieure avec l aide des lutèce
- il vole sa fille dans une autre réalité alternative
- anna devient elizabeth
- il crée toute une mythologie biblique autour de la naissance de cette enfant divin à colombia, mais dans l ombre il la retiens en captivité et s en sert comme sujet d expérience
- il l enferme dans une tour géante avec en son cœur un siphon qui permet de canaliser les pouvoirs d elizabeth (innée ou acquis?)
- grâce aux voyages effectués à travers l espace temps des possibles, il sait que dans un futur proche un homme (en l occurrence lui même) va venir pour tenter de la sauver et de le tuer
- en plein délire paranoiaque, il crée avec l aide de fink et les lutèce : le Songbird (et autres protecteur: patriotes, handyman etc...) pour protéger sa progéniture et colombia
- mme cumstock suspect son mari d'adultère avec rosalind lutèce et commence à douter au sujet de sa prophétie
- elizabeth grandit dans sa tour expérimentale avec le Songbird comme seul ami et les bouquins (de lutèce et sur le crochetage)
- comstock devient de plus en plus radical et fanatique et la société idyllique qu il a crée se dégrade (pauvreté, grève, rascisme etc...)
- une lutte des classes organisé par fitzroy et sa vox populi est sur le point d éclater
- cumstock veut crucifier fitzroy et la vox populi
- sa femme veut connaitre la vérité au sujet de l enfant
- comstock va faire une pierre deux coup: il va organisé l assassinat de sa femme en faisant porter le chapeau à fitzroy
- fitzroy se cache comme ben ladden à colombia
- elizabeth est triste d avoir perdu sa mère et elle est maltraité
- les lutèce regrette et veulent faire machine arrière
- comstock se sent menacer et va organisé leur mort en les expédiant dans l espace temps des possibles et en refermant la faille/porte dérrière eux
- les lutèces se perdent dans l espace temps des possible, mais parviennent finalement à se retrouver
- ils décident de contacter booker avant qu il ne devienne cumstock 20 ans après avoir vendu anna
- dans sa sombre chambre booker traverse une faille ouverte par les lutèce
- il perd la mémoire à cause du voyage spatio temporel et se crée de nouveaux souvenir: "sauver la fille et nous effacerons la dette"
- [je ne sais pas si les lucètes regrettent ou s ils veulent juste tenter des expériences sur la variation des choix dans les univers multiples]
- booker monte dans un phare et découvre colombia
- son arrivé est prévu depuis le début par le prophète
- sa venue va attiser la révolution en marche
- il retrouve elizabeth dans sa tour et il s échappe dans le first lady
- fitzroy a besoin d arme pour la révolution et booker décide de l aider
- il va devoir retrouver l armurier Chin mais celui ci a été tué par les hommes de fink
- elizabeth propose d ouvrir une faille dans laquelle Chin est toujours vivant
- ils retrouvent Chin mais celui ci a perdu la boule (sa femme n est plus une asiatique) et ses machines ont été confisquées par la police
- ils retrouvent les machines de chin, mais ne peut pas les déplacer
- elizabeth propose d ouvrir une autre faille où les machines seraient dans l armurerie
- ils traversent la faille et se retrouvent dans un monde parallèle dans lequel booker est devenu le martyr de la vox populi (on apprendra qu il meurt à cause de fitroy avant d'avoir sauvé elizabeth dans ce monde alternatif)
- ils se retrouvent en pleins milieu de la révolution à colombia et tente d en sortir
- booker commence à saigner du nez (signe qu il est mort dans ce monde alternatif mais qu il ne s en souvient pas ou ne veut pas s en souvenir)
- ils veulent retrouver fink (riche industriel qui a fait son beurre avec cumstock)
- mais il arrive trop tard, fink se fait descendre par fitzroy qui accuse booker d imposture (puisqu elle sait qu il est mort dans cette réalité alternative)
- fitroy pète un câble et veut tuer un enfant qu elle considère comme la progéniture du prophète qu il faut déraciner à la racine et tous les génocider
- elisabeth la tue et sauve le gamin
- avant de retrouver cumstock, elizabeth apprend par le fantôme de sa mère (cause d un paradoxe temporel entre la vie et la mort dans les différents mondes alternatifs) que cumstock a tout organisé depuis le début [un truc comme ça je sais plus]
- elizabeth est encore et toujours capturé par le songbird (toutes les tentatives de booker de la sauver dans les autres réalités est un échec à cause du gros piaf)
- booker fait alors la rencontre d une vielle femme (elizabeth en plus vieille et rongé par le regret parce que booker n a pas réussit à la sauvé du songbird) qui lui donne un code (note de musique pour contrôler le songbird)
- dans cet univers parallèle futur, elizabeth a été abandonné par booker avant qu elle ne s échappe et naitra en elle un désir de vengeance qui va dans le même sens que la prophétie de cumstock et qui finalement se réalisera
- new york est à feu et à cendre dans cet univers alternatif futur
- booker refuse de laisser tomber elizabeth et la retrouve
- ils retrouvent cumstock dans la main du prophète
- booker noie comtock avant qu il lui explique comment elizabeth a perdu son ptit doigh, mais la prophétie suit son cours
- grace à elizabeth vieille, elizabeth jeune arrive à controler son géolier et à détruire le siphon au coeur de sa tour qui canalisait son pouvoir
- elle retrouve son pouvoir et ouvre une faille pour emmener le songbird dans la réalité de rapture et finalement le noyer
- enfin libre, elle décide de montrer à booker la vérité: qu il existe une infinité d'univers à la foi différents et semblable, qu ils sont faits des constances et de variables, que dans chaque monde il y a un phare (une porte), un homme et une ville, que chaque voyage varie mais jamais sa destination (le retour à la source, l origine, le commencement...) : l'éternel retour...
- booker se rappelle de tout et sort de son amnésie
- il sait que comstock est l extension de lui-même dans le futur d une autre réalité
- il sait qu il est mort lorsque cumstock a vu le jour
- il sait que pour que comstock ne voit jamais le jour il doit se sacrifier avant de devenir comstock
- elizabeth et ses doubles venus d autres mondes parallèles décide de tuer le mal à la racine
- booker se sacrifie et meurt avant sa renaissance/naissance de comstock
- effet papillon inversé: comstock et colombia n ont jamais existait... anna ne sera jamais enlevé à son père...
- les doubles d elizabeth disparaissent car sans comstock leurs destins changent
- dans un autre monde parallèle, booker se retrouve avec anna et pourront vivre leur vie...
FIN
- au final, elizabeth tue booker et se retrouve seul à traverser l espace temps des possibles tout comme les frères lutèce...

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Très ambitieux et écrit en tout cas :laporte: